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| 36人1支枪 12年打下尼泊尔(图)
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| 时间：2008/07/03 出处：南方都市报 |
普拉昌达在尼共(毛主义)议会办公大楼接待室中接受专访
尼共(毛主义)副司令：一杆枪打下尼泊尔江山
来到尼泊尔，我们一直没有见到过尼泊尔人民解放军（PLA）的士兵，更别说尼泊尔解放军的高级将领。
这支军队是如此神秘，1996年2月PLA诞生时，只有1支步枪，没有人注意到他们。经过10多年的发展，PLA已经拥有7个师、数万人的正规军，成为尼泊尔最重要的军事力量之一。
6月13日，在尼泊尔共产党（毛主义）一名中央委员的引荐下，我们见到了尼泊尔人民解放军第一副司令员帕桑，会面的场所是尼共（毛主义）在加德满都的党部。
当时，本报记者正坐在楼下等待，只见一位穿短袖白衬衫的男子走进来，如果不是旁边人的介绍，我们绝对想不到他就是赫赫有名的帕桑。我们以为他会身穿军装，身边会围着警卫人员。
我们一行上楼到会议室。帕桑非常随和，简要介绍后，我们落座开始采访。帕桑很健谈，说话语速非常快，我们提问后，他会立即作答，让人感受到军人的干脆利落。在采访中，我们也观察了一下这位副司令员，他健康壮实，眼睛明亮，脸部表情非常耐看，说话很有感染力。
有意思的是，他的爽朗中还透着一点点的腼腆。与他对谈让人如沐春风，这个下午的访谈进行得非常愉快。
采访结束后，帕桑很爽快地和我们合影留念，并配合我们的摄影师从不同角度拍摄。让我们感觉到，他似乎不是一个我们从未谋面的人，而是一个平易近人的朋友。
这也许就是帕桑成功的地方———他不仅能感染我们，也能感染成千上万的尼泊尔人，带领他们朝着一个目标奋斗。
小学4年级参加运动
问：您看上去很年轻，能否透露一下您的年龄？
帕桑：我40岁，在尼泊尔算不上年轻。你看上去比我年轻多了。
问：您是怎样迅速成长为尼泊尔人民解放军（PLA）第一副司令员的？
帕桑：尼泊尔共产党（毛主义）的前身是尼共（团结中心），在此之前是尼共（Mashal）。我很早就投身于共产主义运动。小学4年级时，我就开始帮上述政党工作。我选择了主流道路———毛主义，在学校的时候就已成为尼共（毛主义）党员。
当尼共（毛主义）开始人民战争时，我已经是地区委员会的成员。肩负党交给我的职责，经过坚持不懈的努力，我在不长的时间内得到擢升。4年前，我已经是PLA第一副司令员。
问：普拉昌达是PLA总司令，您在PLA的地位仅次于他？
帕桑：对。
36人1支枪起家
问：听说您的队伍最初只有一支枪？
帕桑：对，在人民战争最开始，我们只有36个人，只有一支枪，最初我们袭击罗尔帕地区的Haleri警察局时就靠这支枪。这支枪来自于一名尼共（毛主义）支持者。当时我们的领袖普拉昌达联系了那名支持者，从他那里得到了那支枪。
问：后来你们拥有了很多武器，这些武器又是从哪里来的？
帕桑：毛泽东说过，只要路线方针正确，其他一切都不是问题。即使我们没有武器，我们也可以去创造。我们的武器基本上都是从人民的敌人那里获得的。通过攻击警察哨所和政府机关，我们获得了一些武器。
不生搬毛泽东策略
问：您写了一本论述人民战争的书。能否介绍一下人民战争，“人民”指的是谁？敌人是谁？
帕桑：战争分为正义的和非正义的两类。正义的一方必将战胜非正义的一方。人民战争是一场全民战争，人民这个概念涵盖所有阶层，有穷人、有知识分子，也包括一些精英阶层中的一部分民族主义者。敌人指的是封建主义、官僚资本主义和帝国主义。
问：您的军事策略和毛泽东的军事策略有什么异同？
帕桑：从理论上说是基本相同的，但是由于具体情况不同，具体的策略也会不同，我们不会完全照搬。照搬毛泽东的军事策略，在尼泊尔是行不通的。
问：这些理论和策略来自书本？
帕桑：基本上从有关毛泽东的书籍里获得，我读了不少这方面的书，从中获得了很多启示。
战争夺去弟弟生命
问：有多少PLA士兵在战争中死亡？
帕桑：约有13000人死亡，为了纪念他们，有一些地方以他们的名字命名。
问：您有没有亲人在战争中死亡？
帕桑：我最小的一个弟弟在战争中失去了生命。
在人民战争中，很多人受伤，很多人像我的弟弟一样为了我们的事业献身，我将他们都视为我的兄弟。
问：在您的军事生涯中，有没有遇到很危险的情况？
帕桑：我在战争中也曾负伤（给本报记者看他手臂上的伤痕），一颗子弹击中了我的手臂。战争是一场生死搏斗。在我们的日常生活中，意外事故都可能让人死亡。为了党、为了我们的事业而献身，我们的生命将是永恒的，个人的牺牲并不重要，我们个人的一切都属于党，不属于我们自己。
政治斗争刚刚开始
问：人民战争是否已经结束？
帕桑：人民战争没有结束。虽然武装斗争已经结束了，但政治斗争才刚刚开始。和平进程也是一种斗争形式，我们正在进行这种斗争。
问：如果和平进展没有朝着尼共（毛主义）希望的方向发展，您是否会放弃议会斗争，重新拿起武器继续人民战争？
帕桑：制宪会议不是旧有的议会，我们不接受旧有的议会，制宪会议是一个立法机构，它的职责是制定一部新的宪法，行使议会的功能，建立新政府。
这也是一场人民战争，是新思维和保守思想之间的斗争。也是不同阶级之间的斗争。
将来一样为国而战
问：一些尼泊尔政党说，尼泊尔现在有两支军队，它们要求先整合尼共（毛主义）武装，然后再讨论组建新政府的问题。
帕桑：它们的说法是没有道理、没有逻辑的。这些政党在选举中失利，它们并不热衷于和平进程，想给新政府的成立制造麻烦，阻挠和平进程。
在尼共（毛主义）与尼政府达成的全面和平协议中已经写明，制宪会议将负责整合PLA和尼泊尔政府军，负责制定尼泊尔的国防政策，并明确表示将进行安全部门的改革。
问：整合后，您在尼泊尔军队内的地位将会是怎样的？
帕桑：这不是我个人能决定的。
问：您有可能成为尼泊尔军队的一名将军，服务的对象将是整个国家，这和以前有什么不同？
帕桑：以前，我们也是为了国家而战斗，将来，也一样为了国家而战。从一开始，PLA建立的宗旨就是为了在尼泊尔建立联邦民主共和国。
问：我们能否去PLA在加德满都郊外的军营看一看？
帕桑：完全没问题，如果你们有两三天时间。
(责任编辑：刘晓静)
尼共毛主义领袖:为何用毛主义命名自己政党
《南方都市报》特派记者 周勇进 姬东 发自尼泊尔
■普拉昌达简历
普拉昌达1954年出生于博克拉市附近一农民家庭。上世纪70年代，他从奇特旺农业大学毕业后，先在中学当了两年多老师，因受够了“贫困和野蛮盘剥”，1979年他放弃教职成为一名政治人物。
他独自在宿舍时，看到对面女生宿舍有人在洗漱，便用数码相机拍了几张…
1984年他成为马肖尔党中央委员会成员，第二年，他利用该党分裂的机会，联合三个派别组建团结中心党。
1996年，普拉昌达向政府递交了一份包括改善农民和社会底层人民生活条件在内的40项要求，根本不获理睬。当年2月，他带领一些贫苦农民，拿着枪走进深山，发誓要推翻君主制，建立共和国。
2006年11月，尼政府与尼共（毛主义）签署《全面和平协议》，宣布结束11年的武装冲突。2007年1月15日，尼议会颁布临时宪法，组建包含尼共（毛主义）的临时议会，尼共（毛主义）正式回归政治主流。
今年4月的制宪会议选举中，尼共（毛主义）当选成为最大执政党，将领导新任联合政府，普拉昌达将成为尼泊尔联邦共和国首任总理。
我们还来不及反应，普拉昌达的手已经握住了我们的手———这双手温暖而有力———就是这双手，10余年前，从支持者手中接过第一杆枪。靠着这杆枪，他在崇山峻岭里开始闹革命。那时，谁也没有把他放在眼里，尼政府对他不屑一顾，尼泊尔前国王曾对他表示同情。
6月27日上午11时45分，加德满都，尼泊尔共产党（毛主义）议会办公大楼一间接待室里，普拉昌达站在了本报记者的面前。56岁的他，胡须有些花白，头发也是，灰色西服包裹下的身躯微微有些发胖。
半个多小时的访问里，普拉昌达意气风发地谈起他的革命历程，谈起尼泊尔的未来。他表示希望尽快访华，希望访问毛泽东故居，还准备效仿中国建立经济特区，对本报第一个祝贺他将成为尼泊尔总理，他感到很开心。对于我们这些来自中国的记者朋友，他十分优待，额外延长了采访时间。
谈到有趣处，普拉昌达哈哈大笑———像一阵风，席卷整个房间。事实上，他早已席卷了尼泊尔。接下来，他将要实现自己的承诺，让尼泊尔发生翻天覆地的变化，实现经济腾飞和国家繁荣。
“愤怒之火”普拉昌达？
不是怒火，是对信仰的执著
就在接受本报专访的前一天，尼泊尔政治僵局打破，临时政府首相柯伊拉腊辞职，为尼共（毛主义）的组阁让路。一切顺利的话，普拉昌达很快将出任尼泊尔联邦民主共和国的首任总理。27日，本报记者向他发出祝贺，南都也成为首个祝贺他的外国媒体。和我们聊天时，房间里除了普拉昌达，只有本报两名记者和一名陪同的尼共（毛主义）中央委员，并没有其他的警卫人员。
南都：祝贺您，政治僵局打破了，您很快就会成为尼泊尔联邦民主共和国的总理。
普拉昌达：谢谢，僵局终于打破了，你们也许是最早祝贺我的外国朋友。
南都：你的党名“普拉昌达”的字面意思为“愤怒之火”，而您本人却显得谦和开朗。为什么会取这个名字？
普拉昌达：这种翻译不对。普拉昌达不是“愤怒”，它包含着我对自己的信仰、思想和祖国的执著情感。
南都：你的本名，帕苏巴·卡麦尔·达哈尔（PuspaKamalDahal），在尼泊尔文中的意思为“出污泥不染”，对吗？
普拉昌达：有这种意思。这个名字是高中学校校长为我取的，我当初并不了解它的含义。
南都：你有哪些爱好？
普拉昌达：读高中和大学时，我是个足球迷。
南都：在学生时代，你是好学生；当老师时，你是好老师，为什么后来会投身政治？吸引你的是什么？金钱？权力？荣耀？抑或其他？
普拉昌达：我曾是好学生，也是个不错的老师，曾获得廓尔喀（GORKHA）地区优秀教师奖励。（投身政治）并非为追求权力或是荣耀，而是为了这个国家的劳苦大众，应该说，是对祖国的承诺和对人民的责任促使我投身政治，成为毛主义者。
当战士与当总理有何区别？
内心情感不同责任相同
普拉昌达还是戴着标志性的茶色眼镜，身上那袭灰色西服已成为尼共（毛主义）的统一服饰。他没有系领带，他说，打不打领带，这个问题无关紧要。重要的是，脱下军装 后，他对国家、对人民的承诺依然没有改变。
南都：1996年“人民战争”开始时，你还是向别人借了一杆枪。短短10年，你们是如何迅速壮大，击败尼泊尔政府军的呢？
普拉昌达：我们研究了尼泊尔的整个社会发展历史，发现统治阶级面临严重危机。绝大部分人生活在水深火热之中。针对这种危机，我们制定相应策略。刚开始进行的是和平斗争，但统治阶级却使用暴力，用武器对付和平示威的民众，十几个手无寸铁的平民为此牺牲。在统治阶级采取很多镇压人民的行动后，我们忍无可忍，揭竿而起。
我们提出了自己的口号，表达各阶层各民族人民的诉求，我们赢得了大多数人的支持。在此过程中，我们建立了“人民解放军”（PLA），并迅速发展壮大。
南都：那是什么原因促使你放下武器、投入议会政治？
普拉昌达：事实上，我们并没有投入议会政治。人们说，我们参与和平进程，也就投入了议会政治，这并不对。在策略上，我们与一些反动统治阶级进行了妥协，但我们的目标是改变整个社会和国家。我们参与和平进程，不是为了投入议会政治，而是为了重新构建这个国家。这一点在和平协议中写得很清楚。我们要将一个封建国家转变为民主共和国。
南都：从一名传奇战士到共和国的首任总理，你的形象是否需要“重建”？
普拉昌达：我想，我的目标、我对国家、人民的承诺不会改变。
还可能重回丛林吗？
前国王已到丛林里去了
普拉昌达身边的人告诉我们，他非常乐观，从来没有绝望沮丧的时刻。坐在记者面前的普拉昌达十分健谈，表情丰富。对于尼泊尔的共和之路，他充满了信心；而谈到前国王贾南德拉，普拉昌达坚定地说，如果他还想和我们开战，那就让他去丛林吧———这时，整个房间都回荡着普拉昌达的爽朗笑声。
南都：尼泊尔的和平进程结束了吗？
普拉昌达：没有，正在向前迈进。在尼泊尔PLA和尼泊尔政府军完成整合安置前，和平进程不会结束，未来3至6个月内，我们将全力完成这一工作。PLA将成为一支新的尼泊尔军队。基本方向是，尼泊尔旧式军队将进行民主化改造，PLA会进行专业化训练。通过整合，尼泊尔将拥有一支崭新的军队。
南都：如果和平进程没有朝你所希望的方向发展，你是否会重回丛林、继续斗争？
普拉昌达：我认为，人民已经授权我们领导和平进程，让我们领导组建政府，即使和平进程未如我们所愿，也没有必要重回丛林，我们将留在加德满都。那些反对我们的人将会去丛林，贾南德拉和其他领导人应该去丛林里去。你知道，贾南德拉已经到讷格尔朱纳的一片丛林里去了。如果还想和我们开战，他们将会被打发到更偏远的丛林里。
南都：你如何看待贾南德拉？
普拉昌达：（尼泊尔制宪会议）选举后，我们说服贾南德拉，让他自己体面地下台。如果他尊重人民的选择，他可以像普通市民一样生活，甚至可以组建政党参与政治。如果他不尊重人民的选择，我们将会把他打发到丛林里。如果他想在丛林里生活，没问题，我们没意见。
为什么选择“毛主义”？
受环境熏陶接受共产主义
尼泊尔的街头书摊上都有《毛泽东选集》出售，而接过本报记者赠送的一本英文版毛泽东传记时，普拉昌达非常开心。普拉昌达对毛泽东理论的娴熟程度令人惊讶，他说，吸收了马克思主义、列宁主义和毛泽东思想，他要在尼泊尔创造一条“普拉昌达道路”。
南都：你最初接触毛泽东思想是什么时候？为什么你会以“毛主义”来命名自己的政党？
普拉昌达：我出生于一个贫困的农民家庭，我的家庭背景是贫农，后来从山区搬到泰拉伊（Terai），从事辛苦的工作。我的家庭环境让我倾向于接受共产主义理念（编者注：许多尼泊尔人认为普拉昌达来自中产阶级家庭）。此外，一些我所尊敬的高中老师是共产主义者，他们信仰毛主义，我对毛主义的最初了解来源于他们。
南都：你信奉的“毛主义”与毛泽东思想有什么异同？
普拉昌达：它们都遵循辩证唯物主义和历史唯物主义，并没有本质区别。从思想层面上，它们非常相似。但应用马克思主义理论的具体背景有所不同：毛主席在中国开创了毛泽东思想；我们试图在尼泊尔开辟自己的道路。正像毛主席所说的，毛泽东思想是放之四海而皆准的共产主义真理在中国现实背景下的全面应用。“普拉昌达道路”就是马克思主义、列宁主义、毛泽东思想在尼泊尔现实背景中的应用。
南都：能不能具体介绍一下“普拉昌达道路”。
普拉昌达：社会主义革命有两种模式，包括十月革命模式和毛主席创立的人民战争模式。就“普拉昌达道路”而言，我们不能机械地照搬这两种模式，而必须吸收这两种模式的长处。因此，“普拉昌达道路”是人民起义模式和人民战争模式的融合。在21世纪的具体背景下，我们试图在尼泊尔开辟一条新的道路。
南都：你一直都在特别强调斗争的灵活性？
普拉昌达：对，在战略上我们非常坚定；在战术上，我们非常灵活。我们辩证地运用战略战术，所以才能走到了今天。我们进行了10年的人民战争，并建立了一种新的政治环境。我们参加了制宪会议的选举，就像列宁当年一样。这就是我们所理解的马列主义和毛泽东思想的融合。
南都：听说尼泊尔共产党（毛主义）将改名为尼泊尔共产党？
普拉昌达：目前我们还没有这个打算，但我们的最终目标是形成一个共产党中心。刚才，我还在和尼共（联合马列）的同志商谈。尼泊尔现在有很多共产党组织，当尼泊尔只有一个共产党时，我们将改名为尼泊尔共产党。
南都：改了名称后，你们仍然信奉毛主义吗？
普拉昌达：是的，到时仍将是毛主义的政党，只不过名称略有变化。
南都：你在和平协议中表示会遵循基本的民主价值观，但你又曾在多个场合表示，既不想要议会制民主，也不想要传统意义上的共产主义。尼共（毛主义）会在尼泊尔建立怎样的民主体制———人民民主，还是西方式民主？
普拉昌达：我们想要的是人民民主，这种民主是劳动大众的、大多数人的民主。我们不要只针对富人、资产阶级和封建统治阶级和反动势力的民主。
承诺、梦想能否兑现？
将仿效中国建立经济特区
尼泊尔共和国刚起步，国内政治僵局也在化解之中。处于政治中心点的普拉昌达每天都忙碌不已。记者面前的普拉昌达略显疲态，头发也不再像以往那样一丝不乱，但他终于坐在了我们的对面，也许对他来说，来自中国、来自毛泽东故乡的我们，的确有些与众不同。
南都：接下的经济发展中，尼泊尔面临哪些挑战和机遇？
普拉昌达：经济落后是我们面临的主要挑战。没有经济的发展，就难以保证社会稳定。尼泊尔拥有丰富的自然资源，水力资源充足，旅游业、草药业也有良好的前景。
南都：你曾经对尼泊尔人许下了许多梦想，如：把尼泊尔建设成“东方瑞士”，这些承诺和梦想能变成现实吗？
普拉昌达：能！我们能实现！我们不会把尼泊尔变成瑞士，尼泊尔就是尼泊尔，世界之巅珠穆朗玛峰脚下的尼泊尔是世界上最美丽的国家。我们会实现经济腾飞，实现国家繁荣。
南都：在吸引外资方面，您上台后会有什么打算？
普拉昌达：我们将根据自身需要，吸收外国投资，不会像资本主义国家那样随意，而是有计划地进行。我们会像中国那样建立经济特区。经济特区对中国经济发展起了积极作用，我们想向中国学习。中国的经验对我们非常有帮助。
南都：你上台后，会采取什么样的对华政策？
普拉昌达：中国是我们的友邦，我们的人民对中国以及中国人民怀有崇高敬意。为了我们的民族独立，和中国保持紧密的关系是非常重要的。
南都：不久的将来，您会访华吗？
普拉昌达：是的。我对访问中国非常感兴趣，希望尽快访华。我想访问毛泽东的故乡韶山。
南都：最后，你想对《南方都市报》的读者说些什么？
普拉昌达：我们对中国人民怀有崇高敬意，组成新政府后，我们将会加强尼中两国、两国人民之间的传统友好关系。我再次表达对中国政府和中国人民的敬意。
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