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| 马 PK 扁：精彩对话片断
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| 时间：2006/04/04 出处：东森 |
A版本
＊两岸签署中程和平协议
扁：克林顿（美国前总统）去年来台，也向我说过，这样的保证，是不可靠的！中共是不可靠的！谁能相信？
马：讲到不可靠，不可靠的例子，我们台湾这里最近也蛮多的，也常说话不算数。重点是要用什么方法让双方都不得不遵守。
＊“九二共识”莫须有
扁：“九二共识”根本不存在，连苏起都承认是他自创的。2000年民进党刚执政，对情况不熟悉，相关的当事人又不说实话，让我们蒙在鼓里。
马：不必以词害义。“九二共识”重要的是内容，不是名称。例如“美丽岛事件”，例如“二二八事件”，哪一件不是后人才给的名称？
＊终统、四不一没有
马：看到美国国务院用那样的态度跟您说话，我真的很不爽，因为您是我们的总统，外国人不能对我们的总统这样讲话。比如布什总统在温家宝总理面前批评您，我也不爽，再不同意您的看法，也要维护您的尊严。
在野党都跳出来支持您的“四不一没有”，总统您可不能缩回去啊！您这样我怎么向人交代呢？我们这么挺您，您要挺下去嘛！……美国认为您没有废统，您就顺水推舟承认没有废好了。
扁：关于终统，我必须要说，我要废统。…… 马主席问我：国统会到底还存不存在？这就好像，今天我们在这里谈了一个多小时，马主席坚持不是来向我“报告”，是提出“建议”、“说明”，我也没挑战你说，你的建议与说明，与“报告”有什么不一样？
我没有选择用中间的中，“中止”，用的是“终止”，答案已经很明显了。终止契约，契约还在吗？终止动员戡乱时期，动员戡乱时期还在吗？大家应该很清楚。
＊统独休兵拼经济
马：宪法不是不能修，但是不是有急迫性，一般民众也烦了……希望陈总统剩下的两年任期让台湾起死回生，国家是我们的，只有靠我们自己来救。
扁：国家是我们的，台湾是我们的。我们现在所作的一切，不是在搞统独，而是在确保台湾的民主。军购、宪改，都是为了台湾的民主。我们不希望把我们推动的民主巩固和深化，扭曲为统独问题。苏院长即将召开经济发展会议，希望在野党多多支持。
马：陈总统说要拼经济，说了12次，现在还看不出来……重点是要拿出方案，光开会没有用……
扁：靠大家、靠大家……请大家指教，谢谢大家指教。
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B版本
「扁马会」昨日下午3时在「总统府」登场，国民党主席马英九与陈水扁「总统」两人在一中、「终统」及军购等议题上交锋。扁马两人都是法律人出身，也都是演辩高手，会谈两个多小时虽然没有任何共识，但双方各自表达主张，技巧地攻击对手，让这场会面变成一场精彩的辩论会，处处机锋，火花四射。但总的来说，两人各说各话，少有交集。以下是两人就几个重点议题的对话。
「九二共识」存在吗？
马：建议以「九二共识」恢復协商，两岸互不否定，各自表述，虽然过程可能相当困难，但应该要转消极为积极。大陆当然是一个威胁，但她也是一个机会。
扁：「九二共识」根本不存在，共识「一中各表」也是有出入，现在以它作为基础是有问题的。不过不否认「九二香港会谈」整个过程，不否认「九二香港会谈」精神，可以以此为基础，重新展开对话协商。我相信马英九绝对是爱台湾的；国民党绝对不是民进党的敌人，我们共同的敌人都是在彼岸。
马：「九二共识」意义在於内容而不在名称，不应以辞害义；如果没有「九二共识」，哪有93年的辜汪会谈及后来达成的共识？承认「一个中国、各自表述」，就是回復两岸协商化解对立的契机，希望陈水扁在新的环境思考这件事。
扁：国民党认为的「九二共识」是「一中各表」，但大陆方面的「九二共识」是「一个中国」，应请连战近日访问大陆时，呼吁胡锦涛向全世界宣示接受「一中各表」。
马：「九二共识」并非像「总统」说的「一个中国」，如果是「一个中国」，我们当然不会答应。
「国统会」还在吗？
马：「国统会、国统纲领」究竟废除了没有？
扁：在「终统」议题上，我其实是要「废统」。「国统纲领」是国民党执政產物，在国民党中常会通过，根本没有经过立法院同意，具有争议性。但美方认为应该用「冻结」或「中止」较适当，最后政府决定用「终止」这样的字眼，较为适当。没有用「废除」字眼，而用「终止」，含意清楚，就像终止合约，那合约还存在吗？
和平协议可靠吗？
扁：马英九提议在暂行架构下签署两岸和平协议，与曾任美国白宫国家安全会议亚太部门资深主管李侃如（Kenneth Lieberthal）所倡议的中程协议，非常类似。但当时的美国总统克林顿不支持。
马：此一时彼一时，李侃如那个时代过去了，希望「总统」以新眼光看新的情况。两岸签署和平协议，条件订得好，对台湾的安全有一定帮助，如果对岸不遵守，协议就不存在，回到现在的情况。
扁：中共并不可靠，30年到50年，没有人敢保证这项协议内容。
马：若说中共不可靠，不可靠的例子台湾也满多的，有的人讲的话也不算数。
军购难產谁之过？
马：支持合理的军购，但是「终统论」一出，党团產生很大的反弹，而且在17次民调中，有12次是反对的。
扁：面对大陆对台湾的导弹不断增加，在野党应该支持加强防卫。台湾如果没有有力的「国防」，真的非常危险。不但民主成果没有办法确保，经济繁荣也无法捍卫。三大军购是国民党时代所提，但却有49次被杯葛。 |
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