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| 读《南方人物周刊》“对话李敖”
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| 时间：2005/06/15 出处：博客 |
作者：吴茂华
近读南方人物周刊李敖访谈文章，李敖先生不改故态，其豪气干云、流气冲天的话语，大有睥睨天下、指点江山的气势。李敖的为人为文早已被读者所熟悉，但他如此详尽彻底的向大陆读者坦露心迹好像还是第一回。李敖就是李敖，当年反国民党专制主张全盘西化的民主斗士，国民党在台湾倒台后，变成如今这样“为反而反”的猛人，态度架式倒是一以贯之，只是烈士暮年的壮心却公开投到他当年所持理想的反面。此对李敖先生自封“思想家”不啻是一种讪笑和讽刺，但对李先生个人的自我感觉却并无大碍。我想怎样就怎样的快意恩仇，“我要谁是谁!”(阿Q正传)的霸气，他要的就是“老子干的，又怎样呢！”（李敖语录）一种震住文坛社会、慑服众生的耍王八姿态。李敖的学问大，胆气豪，一口铜嘴钢牙，一手铁钩银划、匕首投枪文字是一夫当关而万夫莫开的。因此末流如笔者辈绝不敢与他理论，当他说自己是“先知”、又说做人作文都要有流氓气的时候，最伟大和最卑鄙的角度他一人都占完了，谁人能与此抗衡和理论呢？因此不才只能就此估摸着李先生天马行空的思路，顺着他自圆其说、或自不圆其说的逻辑通道，小心疑惑，发几句我的边鄙之言，缀于李敖高论之后而已。因全文太长，不能一一顾全，只摘其部分要点录于下，供大家疑义相析、奇文共赏。
人物周刊：您的不少观点通过您的文章，特别是电视节目，已经被大陆的读者、观众看到了。（李敖插言：您看到了吗？）我看到了，而且只要看到了就会往下看。（李敖：谢谢！谢谢！）但是据我所知，国内有些人士、网民对您的某些观点是不赞同的。
李敖：我说台湾没有真的台独，他们好像不太相信，是不是这样？
人物周刊：这是一方面，还有就是您经常强力批评美国。
李敖：从个人观点来看，佩服美国，羡慕美国，这是人之常情。可是我从国家观点来看，就要提出我的基本看法。陈毅讲过一句话，“我们先不要富国，先强兵！”来访的日本人问他，“你们中国穷得都没裤子穿了，怎么还造原子弹？”陈毅就说，“我们宁可不穿裤子，也要造原子弹。”为什么我们现在内地的年轻人不能理解呢？因为他们没被外国人欺负过，不了解建设一个强大的国家是多么的重要。
他山之石，可以攻玉。用别人之说作答更为巧妙而气壮。“饿死事小，失节事大”此古训也；百姓不穿裤子事就更小，无原子弹事就更大。穷兵黩武保卫政权并不是为国家，我们东边有一邻国正在这样干，他们的伟大领袖有幸和李先生主张和精神完全一致。
人物周刊：“9.11”发生后，国内一些年轻的网民在网上一片欢呼，我想您也一定注意到这个现象了，您有什么看法？
李敖：我也觉得干得好啊！美国人太嚣张了，就这么点人口，占用了世界1/4的资源，然后到处兴风作浪！他觉得他是在主持正义，推广民主，现在是对乌克兰（编者注：指2004年底的乌克兰总统大选），他就指责选举不公正，就要介入，而台湾的不公正，他就不介入了。（美国的做法，只是）看对他听不听话来决定的，那怎么可以呢？
人物周刊：您是人道主义者吗？
李敖：（迅速回应）当然是！
人物周刊：可是“9.11”造成了大量的无辜平民的伤亡啊。
李敖：可是你美国人支持以色列人，以色列人在杀阿拉伯人的时候，很多小孩也被杀掉了，他们也是无辜的。谁顾得了这么多呢！你美国说恐怖主义卑鄙，那么我作为弱者，就只有卑鄙的武器嘛。我们没办法跟你去正规作战，我们只好打游击战了，是不是？所以我认为，不能总是用这种很温情的方法，现在老是抓住这一点，说有很多无辜的人在“9.11”中死了，我认为不能这样子。
人物周刊：您个人同情那些无辜的死难者吗？
李敖：那是没用的！我们同情他们，谁同情我们呢？在台湾，在美国人支持蒋介石来压迫我们的时候，谁同情我们啊！这就相当于对（现在巴以冲突中的）以色列人讲，“你们这么凶，你们为什么不想到上帝？”以色列人讲，“我们被德国人杀掉600万的时候，上帝在哪里啊！”所以，我们不能用这种单一的道德标准，来要求单方面的付出。
如果恐怖分子是弱者，可以使用卑鄙为武器杀人；那刑事罪犯相对于国家社会也是弱者，打家劫舍强奸杀人的行为当然也是对强者的反抗罗！卑鄙是卑鄙者的通行证，反抗万岁、造反有理！鼓励施暴和“只好打游击战”，杀千万无辜平民=反美国，原来这不仅仅是制造9.11、3.11的恐怖分子这样做，也是李敖之信条。有大人物说“死人的事是经常发生的”，欢呼大规模杀人“干得好”的人，此非“大勇”者莫为。李敖关于“弱者”的辩证法，与恐怖分子同心同德，玩出一套杀人“充足理由论”的道德标准，不过是阶级斗争、种族主义的国际版而已。暴力革命家在二十一世纪的台湾终于有了传人，。只是像李敖这样的“强者”，如果不坐国民党的监而坐大陆这边的牢，不知又会是怎样一种光景？
当今伊拉克、巴勒斯坦等中东地区，几乎每天都有报导平民被炸死被绑架的消息。按“人道主义者”李敖以上的教导，我们是用不着对血肉横飞身首异处的死难者报以同情的。同情，“那是没用的”并且懦弱无能，增广曰：无毒不丈夫！
人物周刊：您怎么看待拉登这个人？
李敖：了不起啊！他本来可以做土酋长，土财主，但是他没有。我认为他就像苦行僧一样，抛弃了美国人给他的利诱，去冒险犯难，争取他们眼里的“正义”。虽然这个“正义”，我们看起来也许不是正确的，但是我认为这种精神是了不起的。
人物周刊：那么，您是赞同用暴力来解决现实中的冲突问题吗？
李敖：很多方法我都不赞成，可是，我更反对美国想用他单一的方法控制这个世界，我更反对！
了不起呵，李敖的高见！千士之喏喏，不如一士之谔谔。拉登的正义就是李敖的正义，拉登的精神就是李敖的壮志未酬！李敖何必说“也许”，掩袖藏掖，可不是你的性格。
人物周刊：您一生都在争是非，为什么是非这么重要？
李敖：因为你所选择的，有的是美丑的问题，有的是是非问题，有的是善恶的问题、利害的问题，很多问题要面对，你不能样样都选，你只能选一种。对我来说，我觉得选是非问题比较好，因为我是个单干户，从事知识方面的单干户，选择是非作为检验真理的惟一标准（笑）！（插一句：您听明白了没有？检验真理的惟一标准。）
暴君与偏执狂也有一条标准：老子就是真理的惟一标准！用李敖的是，去检验非李人士之非，太容易了。这不是一个需要辩论的问题，而是李敖李老子在稠人广座中表演飞天杂技，惟此一人敢耍王八的问题。
人物周刊：假如您不幸在中年时期就被牺牲掉了呢？
李敖：当时我可能还不能够完全释怀，现在我能了解了。第一个，我相信人间是有因果律的，就是种瓜得瓜，种豆得豆。可是，结果律是不一样的，就像《圣经》所说的，“我种了风”，可是我得到的是飓风，是台风。是否会造成很严重的后果，你是没办法控制的。有很多人被牺牲掉，千万人头落地，多少个冤案假案错案都会出来。如果你不幸是其中的一个，没有什么好抱怨的。你会用很达观的胸怀去看它，一定会有许多人被牺牲掉的。
血流沃野，伏尸百万，人头落地，冤假错案，“天地不仁，以万民为刍狗”。被牺牲掉的人都要达观，“没什么好抱怨”。——这话怎么看都像是独夫民贼说的，而不是出自受害人及百姓之口。历史必然性，总得有人付出代价，要向前看。聪明的李敖体会到主子的精神
人物周刊：您有那么大的学问，您的自传中又说您为人交往其实很“温柔敦厚”，为什么您要采用一种夸张的方式呢？什么“要找我佩服的人，我就照镜子”，“五百年来，中国白话文第一名是李敖，第二名是李敖，第三名还是李敖”。
李敖：这个表示我很诚实，没有别的意思。
人物周刊：这是不是您的宣传技巧？
李敖：（笑）当然也是！很诚实的技巧，表达一个真相而已（笑）。
人物周刊：您本来就才华出众啊，大家都清楚，不用多说啊（笑）。
李敖：那样你就否定了广告的价值了，广告就是：你知道了还要宣传！
人物周刊：王朔说“我是流氓我怕谁”，他是跟您学的吧？
李敖：王朔？表现方法应该不太一样吧。我不会说我是“流氓”，我会说我是“大流氓！”
心理学常识告诉我们，狂妄与自卑情结是一个硬币的正反两面。自大大到连流氓都要做大的。其余的人就只好闭嘴。夫复何言!夫复何言！
人物周刊：为什么您一直没有回大陆看一看？
李敖：这个其实很简单，因为我不想和党中央关系搞坏，在台湾，他们都说我是共产党，那我的党中央就是在北京。
人物周刊：那您是共产党吗？
李敖：我在节目里讲了，大画家毕加索，他宣布他是共产党，别人问他你怎么是共产党，你又没加入组织啊？他说为什么加入组织才是共产党呢！我自己说我是共产党，我就是共产党（笑）。去了（大陆）之后讲错了话，关系会搞得好紧张。当然还有很多杂七杂八的理由，我不太喜欢动，变化我每天的生活方式，我就觉得很别扭。
共产党人特殊材料构成，李敖是特立独行之士，好像也应该是特殊材料。令人不解的是骂倒国民党蒋家祖宗三代的豪杰，怎么突然别扭起来，害怕到大陆来讲错话。原来泼皮牛二也是出门看天气，进门看脸色的。唐人王建有“新嫁娘”诗，实为初入仕途者指惑，属乌纱世故和秘诀。今录于此为李敖指南：三日入厨下，洗手做羹汤。未谙姑食性，先遣小姑尝。
欢迎李敖回大陆来发展。
人物周刊：您有没有很钦佩的人？
李敖：有的人可能一辈子都乏善可陈，但他有一点好，还是可取的。好比《法门寺》里的刘瑾，他是个宦官，这个王八蛋一辈子干坏事，可是在《法门寺》那出戏里面，他做了一件好事，如果不以人废言的话，那我们就要肯定他。同样，比如“四人帮”里面的江青，她在被审判的时候，我认为她的表现比那些男人都好，还可以讲几句狠话，气而不孬，虽然她不正确。总比那些孬种好嘛！我就讲，这个婆娘乏善可陈，可是最后在被审问的时候，她有种剽悍之气，这点还不错。没有哪个人可以全盘性地影响我，或者使我佩服，如果有一点还不错，能为人称道，那也不必埋没他啊！
杀人魔王希特勒，据说在生活中真情爱他的女人爱娃，又特别喜爱小猫小狗云云，照李敖以上逻辑，我们也可据此而佩服希特勒人性善良。评价人物，以一当十，用一根眉毛遮脸法，最为简便而实用。刘瑾的无耻，江青的剽悍，和李敖惺惺相惜，入了李先生的钦佩的英雄谱系乃是题中之义。
人物周刊：您一生以豪杰自期，如果拿历史学家、学者、批评家、作家的头衔给您选择，您最愿意摘哪一项？
李敖：（反应很快）我觉得我应该是思想家，再加上文学家比较好一点。我对这个头衔比较介意，其它的“家”就比较不重要了。
我举手赞成李敖为思想家，并且确如他说“五百年来第一名”。李敖既敢自称“大流氓”，何不把这三个字辍在“思想家”的前面或后面！
我写完以上文字，突然觉得气馁，有一种上当受骗的感觉。想起邻家有一十多岁的无良少年，专干一些甩石子砸玻璃、扒房上树乱撒尿的勾当，弄得院里小孩怕大人烦，却又无可奈何。这顽劣小子还有一招，越被责骂他越得意，找到感觉、嬉皮涎脸有趣得紧。此种无文化的小混仗当然不能和大流氓的文化伎俩相比，但二者却有一共同心理特点，那就是不惜一切代价、随时都要弄出一些响动和杂音来，引起围观者鼓噪就是成功。虽然有人恶心、有人不屑、有人愤怒，但总还有人要欢呼，周而复始，时间一长，这种痞子“耍人来风”就是一种现象、一种代表、一种精神、一种象征。常常语出惊人、随时惊世骇俗、经常立于波峰浪尖，总之要掀起一个个高潮或运动，此不仅是宣传、炒作，更是一种深刻讨巧的生存方式。古今中外从枭雄强人到浪人痞子都本能懂得和奉行这一套路数。李敖太世故，深知国人奴性深重，不惜用极放诞感性的语言调动其非理性情绪，玩弄愚民无知喜看热闹心态，驾轻就熟为自己取得他个人的名利。这是文坛社会的不幸，中华文明的悲哀。最可悯的是浑浑噩噩的大众，把流氓当英雄，将骗子认模范，被其戏弄调笑而昏然不知 |
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